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	<title>Commentaires sur : Bettencourt et De Maistre déboutés : une petite victoire pour Mediapart</title>
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	<description>Sous les octets, la plage ...</description>
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		<title>Par : Patmos</title>
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		<dc:creator>Patmos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 06:34:54 +0000</pubDate>
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		<description>Je crois Ergot que tu auras &#233;tait plus limpide que moi, c&#039;est exactement mon opinion sur le sujet. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois Ergot que tu auras &eacute;tait plus limpide que moi, c&#039;est exactement mon opinion sur le sujet.</p>
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		<title>Par : Ergot</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/07/23/bettencourt-et-de-maistre-deboutes-une-petite-victoire-pour-mediapart/comment-page-1/#comment-71970</link>
		<dc:creator>Ergot</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jul 2010 12:48:36 +0000</pubDate>
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		<description>@lemuria : il faut quand m&#234;me un peu remettre les choses dans leur contexte. Ces enregistrements ill&#233;gaux n&#039;ont pas &#233;t&#233; faits pas m&#233;diapart mais par le majordome de Liliane Bettencourt. De plus les personnes responsables (le mari de Claire Thiboux) d&#039;un point de vu l&#233;gal sont accus&#233;s et jug&#233;s pour leurs actes. De plus, comme le souligne le juge, ces enregistrements sont &quot;autoris&#233;s&quot; uniquement parce que leur contenu est plus important que la vie priv&#233;e des personnes mises en causes. Ca ne fait pas toujours plaisir d&#039;y penser mais il y a une hi&#233;rarchisation des d&#233;lis et l&#039;affaire d&#039;&#233;tat est loin devant la protection de la vie priv&#233;e.  
Dans la mesure o&#249; les responsables sont jug&#233;s pour leurs actes et que c&#039;est uniquement au vu de leur contenu que ces enregistrements sont autoris&#233;s, je comprend tout &#224; fait que la mani&#232;re dont ils ont &#233;t&#233; obtenus ne compte pas devant les enjeux... 
 
D&#039;autre part, m&#234;me si Bettencourt n&#039;est pas souvent dans les m&#233;dias people, ce n&#039;est pas quelqu&#039;un d&#039;ordinaire. Et le fait qu&#039;elle s&#039;y retrouve n&#039;est pas choquant pour moi, d&#039;autant plus que c&#039;est dans le cadre de l&#039;affaire... 
 
Bref, j&#039;ai encore confiance sur la notion de vie priv&#233;e et ne trouve pas choquant que des atteintes soient tol&#233;r&#233;es dans le cas d&#039;int&#233;r&#234;ts sup&#233;rieurs (ce qui est le cas ici) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@lemuria : il faut quand m&ecirc;me un peu remettre les choses dans leur contexte. Ces enregistrements ill&eacute;gaux n&#039;ont pas &eacute;t&eacute; faits pas m&eacute;diapart mais par le majordome de Liliane Bettencourt. De plus les personnes responsables (le mari de Claire Thiboux) d&#039;un point de vu l&eacute;gal sont accus&eacute;s et jug&eacute;s pour leurs actes. De plus, comme le souligne le juge, ces enregistrements sont &quot;autoris&eacute;s&quot; uniquement parce que leur contenu est plus important que la vie priv&eacute;e des personnes mises en causes. Ca ne fait pas toujours plaisir d&#039;y penser mais il y a une hi&eacute;rarchisation des d&eacute;lis et l&#039;affaire d&#039;&eacute;tat est loin devant la protection de la vie priv&eacute;e.<br />
Dans la mesure o&ugrave; les responsables sont jug&eacute;s pour leurs actes et que c&#039;est uniquement au vu de leur contenu que ces enregistrements sont autoris&eacute;s, je comprend tout &agrave; fait que la mani&egrave;re dont ils ont &eacute;t&eacute; obtenus ne compte pas devant les enjeux&#8230; </p>
<p>D&#039;autre part, m&ecirc;me si Bettencourt n&#039;est pas souvent dans les m&eacute;dias people, ce n&#039;est pas quelqu&#039;un d&#039;ordinaire. Et le fait qu&#039;elle s&#039;y retrouve n&#039;est pas choquant pour moi, d&#039;autant plus que c&#039;est dans le cadre de l&#039;affaire&#8230; </p>
<p>Bref, j&#039;ai encore confiance sur la notion de vie priv&eacute;e et ne trouve pas choquant que des atteintes soient tol&eacute;r&eacute;es dans le cas d&#039;int&eacute;r&ecirc;ts sup&eacute;rieurs (ce qui est le cas ici)</p>
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		<title>Par : lemuria</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/07/23/bettencourt-et-de-maistre-deboutes-une-petite-victoire-pour-mediapart/comment-page-1/#comment-71888</link>
		<dc:creator>lemuria</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 10:40:30 +0000</pubDate>
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		<description>beh, je parlais de journalisme &quot;people&quot; pour les non &quot;people&quot;. On va dire que Bettencourt, on &#224; pas l&#039;habitude d&#039;entendre parler d&#039;elle et d&#039;apparaitre dans les magazines &quot;people&quot;... Je m&#039;inqui&#232;te du respect de la vie priv&#233;e pour tous, qu&#039;ils soit people ou pas. Simplement, j&#039;aime pas ce genre de m&#233;thode, &#231;a me fait penser que n&#039;importe qui peut &#234;tre espionn&#233; simplement pour  du journalisme. Imaginez ( haha je pousse un peu loin et je fait mon gros con ) que orange fasse des enqu&#234;tes sur la vie priv&#233;e de ses internautes pour le &quot;journalisme&quot;. C&#039;est b&#234;te mais on assiste &#224; une confusion des r&#244;les je pense, ici mediapart n&#039;a fait que r&#233;cup&#233;rer ces &#233;coutes, mais dans peu de temps, ce seront peut &#234;tre eux les instigateurs, et &#231;a &#231;a me fait chier. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>beh, je parlais de journalisme &quot;people&quot; pour les non &quot;people&quot;. On va dire que Bettencourt, on &agrave; pas l&#039;habitude d&#039;entendre parler d&#039;elle et d&#039;apparaitre dans les magazines &quot;people&quot;&#8230; Je m&#039;inqui&egrave;te du respect de la vie priv&eacute;e pour tous, qu&#039;ils soit people ou pas. Simplement, j&#039;aime pas ce genre de m&eacute;thode, &ccedil;a me fait penser que n&#039;importe qui peut &ecirc;tre espionn&eacute; simplement pour  du journalisme. Imaginez ( haha je pousse un peu loin et je fait mon gros con ) que orange fasse des enqu&ecirc;tes sur la vie priv&eacute;e de ses internautes pour le &quot;journalisme&quot;. C&#039;est b&ecirc;te mais on assiste &agrave; une confusion des r&ocirc;les je pense, ici mediapart n&#039;a fait que r&eacute;cup&eacute;rer ces &eacute;coutes, mais dans peu de temps, ce seront peut &ecirc;tre eux les instigateurs, et &ccedil;a &ccedil;a me fait chier.</p>
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		<title>Par : Patmos</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/07/23/bettencourt-et-de-maistre-deboutes-une-petite-victoire-pour-mediapart/comment-page-1/#comment-71871</link>
		<dc:creator>Patmos</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 08:29:01 +0000</pubDate>
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		<description>@lemuria : Cette presse qui te fait si peur car elle divulguerait &quot;la marque de shampoing de ses enfants, leurs &#233;coles, leurs discussions le soir, etc ?&quot; existe d&#233;j&#224;, la &quot;presse people&quot;, c&#039;est juste que &#231;a n&#039;est pas du journalisme d&#039;investigation du m&#234;me niveau que mediapart ou autre, et tant que certain(e)s seront int&#233;ress&#233; par ce genre de d&#233;tail, il y aura ce genre de journaux. 
Mon point de vu est que quand on regarde le dossier Bettencourt on y voit de la fraude fiscale (qui permet du coup de b&#233;n&#233;ficier du bouclier fiscal et r&#233;cup&#233;rer 30 000 000 &#8364;) des montages associatifs dont la l&#233;galit&#233; est douteuse, pour financier des actions politiques, et j&#039;en oubli. 
Donc oui zux vues des faits, c&#039;est bien que des journalistes s&#233;rieux (j&#039;insiste) soient all&#233; voir de plus pr&#232;s ce qu&#039;il se passait. 
C&#039;est un peut comme l&#039;&#233;mission des infiltr&#233;s sur F2 : se cacher sous de faux pr&#233;textes et filmer se &#224; quoi on assiste en cam&#233;ra cach&#233;. C&#039;est malheureusement une m&#233;thode efficace pour avoir un point de vue du sujet, point de vue qui ne sera pas complet il faut l&#039;admettre. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@lemuria : Cette presse qui te fait si peur car elle divulguerait &quot;la marque de shampoing de ses enfants, leurs &eacute;coles, leurs discussions le soir, etc ?&quot; existe d&eacute;j&agrave;, la &quot;presse people&quot;, c&#039;est juste que &ccedil;a n&#039;est pas du journalisme d&#039;investigation du m&ecirc;me niveau que mediapart ou autre, et tant que certain(e)s seront int&eacute;ress&eacute; par ce genre de d&eacute;tail, il y aura ce genre de journaux.<br />
Mon point de vu est que quand on regarde le dossier Bettencourt on y voit de la fraude fiscale (qui permet du coup de b&eacute;n&eacute;ficier du bouclier fiscal et r&eacute;cup&eacute;rer 30 000 000 &euro;) des montages associatifs dont la l&eacute;galit&eacute; est douteuse, pour financier des actions politiques, et j&#039;en oubli.<br />
Donc oui zux vues des faits, c&#039;est bien que des journalistes s&eacute;rieux (j&#039;insiste) soient all&eacute; voir de plus pr&egrave;s ce qu&#039;il se passait.<br />
C&#039;est un peut comme l&#039;&eacute;mission des infiltr&eacute;s sur F2 : se cacher sous de faux pr&eacute;textes et filmer se &agrave; quoi on assiste en cam&eacute;ra cach&eacute;. C&#039;est malheureusement une m&eacute;thode efficace pour avoir un point de vue du sujet, point de vue qui ne sera pas complet il faut l&#039;admettre.</p>
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		<title>Par : lemuria</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/07/23/bettencourt-et-de-maistre-deboutes-une-petite-victoire-pour-mediapart/comment-page-1/#comment-71814</link>
		<dc:creator>lemuria</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 21:14:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bluetouff.com/?p=5317#comment-71814</guid>
		<description>Je suis partag&#233; la dessus. D&#039;un cot&#233; je ne peut que me r&#233;jouir de la victoire de mediapart, contre pouvoir r&#233;solument de gauche mais ne n&#233;gligeant pas l&#039; qualit&#233; de l&#039;information et bas&#233; sur un vrai travail de journalisme, mais je me demande si la l&#233;galisation de la divulgation d&#039;&#233;l&#233;ments personnels comme ceux l&#224; ne va pas permettre, dans un futur plus  proche que lointain, enfin pas tout de suite, de tout dire de la vie priv&#233;e des gens. 
 Certes c&#039;est dans le cadre du journalisme, d&#039;une enqu&#234;te aussi, mais qu&#039;en sera t il le jour ou un journal divulguera une video de la vie priv&#233;e d&#039;un ministre, prise &#224; son insu, au titre d&#039;information ? Puis la marque de shampoing de ses enfants, leurs &#233;coles, leurs discussions le soir, etc ? 
Va-t-on vers une societ&#233; ou tout peut &#234;tre justifi&#233;, seulement en collant journalisme en dessous et en brandissant la libert&#233; d&#039;expression si l&#039;on &#224; un probl&#232;me ? 
Cela me fait un peut peur, mais cela se rapproche du ph&#233;nom&#232;ne rue89, site sur lequel je vais de temps en temps d&#233;battre ou la pertinence de certaines r&#233;ponses me surprend, et ou l&#039;ingorance, l&#039;extr&#233;misme de la majorit&#233; me d&#233;goute.  
On ne peut tout accepter, mais comment faire pour ne pas sombrer dans la r&#233;pression ? 
Tout l&#039;enjeu des libert&#233;s de demain se trouve l&#224;, &#224; mon avis. 
 
ps : prend un plugin comme wp-supercache, ton serveur sera moins utilis&#233; et super plus rapide, j&#039;ai test&#233;, j&#039;approuve. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis partag&eacute; la dessus. D&#039;un cot&eacute; je ne peut que me r&eacute;jouir de la victoire de mediapart, contre pouvoir r&eacute;solument de gauche mais ne n&eacute;gligeant pas l&#039; qualit&eacute; de l&#039;information et bas&eacute; sur un vrai travail de journalisme, mais je me demande si la l&eacute;galisation de la divulgation d&#039;&eacute;l&eacute;ments personnels comme ceux l&agrave; ne va pas permettre, dans un futur plus  proche que lointain, enfin pas tout de suite, de tout dire de la vie priv&eacute;e des gens.<br />
 Certes c&#039;est dans le cadre du journalisme, d&#039;une enqu&ecirc;te aussi, mais qu&#039;en sera t il le jour ou un journal divulguera une video de la vie priv&eacute;e d&#039;un ministre, prise &agrave; son insu, au titre d&#039;information ? Puis la marque de shampoing de ses enfants, leurs &eacute;coles, leurs discussions le soir, etc ?<br />
Va-t-on vers une societ&eacute; ou tout peut &ecirc;tre justifi&eacute;, seulement en collant journalisme en dessous et en brandissant la libert&eacute; d&#039;expression si l&#039;on &agrave; un probl&egrave;me ?<br />
Cela me fait un peut peur, mais cela se rapproche du ph&eacute;nom&egrave;ne rue89, site sur lequel je vais de temps en temps d&eacute;battre ou la pertinence de certaines r&eacute;ponses me surprend, et ou l&#039;ingorance, l&#039;extr&eacute;misme de la majorit&eacute; me d&eacute;goute.<br />
On ne peut tout accepter, mais comment faire pour ne pas sombrer dans la r&eacute;pression ?<br />
Tout l&#039;enjeu des libert&eacute;s de demain se trouve l&agrave;, &agrave; mon avis. </p>
<p>ps : prend un plugin comme wp-supercache, ton serveur sera moins utilis&eacute; et super plus rapide, j&#039;ai test&eacute;, j&#039;approuve.</p>
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