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	<title>Commentaires sur : LOPPSI et filtrage du Net : il faut sauver le soldat Freyssinet</title>
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	<description>Sous les octets, la plage ...</description>
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		<title>Par : Emma Indoril</title>
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		<dc:creator>Emma Indoril</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 11:26:05 +0000</pubDate>
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		<description>Voila le lien: http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&amp;id_rubrique=1366

Au passage : Bravo France 5 plugin silverlight ou windows média player ! ça part mal !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voila le lien: <a href="http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&#038;id_rubrique=1366" rel="nofollow">http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&#038;id_rubrique=1366</a></p>
<p>Au passage : Bravo France 5 plugin silverlight ou windows média player ! ça part mal !</p>
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		<title>Par : @epelboin</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61172</link>
		<dc:creator>@epelboin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 19:51:25 +0000</pubDate>
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		<description>Le reste est tr&#232;s calcul&#233;, je te rassure, mais l&#224;, effectivement, j&#039;aurais mieux fait de m&#039;abstenir </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le reste est tr&egrave;s calcul&eacute;, je te rassure, mais l&agrave;, effectivement, j&#39;aurais mieux fait de m&#39;abstenir</p>
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		<title>Par : bluetouff</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61147</link>
		<dc:creator>bluetouff</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 15:16:29 +0000</pubDate>
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		<description>@epelboin Je commence &#224; te connaitre et &#231;a te ressemble pas trop, aujourd&#039;hui il est urgent de travailler nos points d&#039;accord et de construire une v&#233;ritable strat&#233;gie pour arr&#234;ter de subir et de r&#233;agir. A force d&#039;&#234;tre dans la r&#233;action on prend pas vraiment le temps de penser et on se fait du mal ;) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@epelboin Je commence &agrave; te connaitre et &ccedil;a te ressemble pas trop, aujourd&#039;hui il est urgent de travailler nos points d&#039;accord et de construire une v&eacute;ritable strat&eacute;gie pour arr&ecirc;ter de subir et de r&eacute;agir. A force d&#039;&ecirc;tre dans la r&eacute;action on prend pas vraiment le temps de penser et on se fait du mal <img src='http://bluetouff.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : @epelboin</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61144</link>
		<dc:creator>@epelboin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 15:02:18 +0000</pubDate>
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		<description>Mea culpa, j&#039;aurais pas du r&#233;agir de fa&#231;on aussi &#233;pidermique... d&#039;autant qu&#039;au final, c&#039;est vrai, on est d&#039;accord sur le fond, et que m&#234;me s&#039;il refuse de commenter l&#039;argument final de l&#039;&#233;tude qui consiste &#224; pr&#233;dire une cata le jour o&#249; les sites pirates sont filtr&#233;s, il ne dit pas du tout le contraire non plus... Le devoir de r&#233;serve... Bref, pardon Eric, je me suis laiss&#233; emporter. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mea culpa, j&#039;aurais pas du r&eacute;agir de fa&ccedil;on aussi &eacute;pidermique&#8230; d&#039;autant qu&#039;au final, c&#039;est vrai, on est d&#039;accord sur le fond, et que m&ecirc;me s&#039;il refuse de commenter l&#039;argument final de l&#039;&eacute;tude qui consiste &agrave; pr&eacute;dire une cata le jour o&ugrave; les sites pirates sont filtr&eacute;s, il ne dit pas du tout le contraire non plus&#8230; Le devoir de r&eacute;serve&#8230; Bref, pardon Eric, je me suis laiss&eacute; emporter.</p>
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		<title>Par : malrepast</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61134</link>
		<dc:creator>malrepast</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 14:22:45 +0000</pubDate>
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		<description>@bluetouff 

Pas de soucis de compréhension, en fait à trop vouloir faire synthétique, j&#039;omets de mentionner que mon commentaire fait aussi suite à l&#039;article sur RWW sur les chiffres et les sources utilisées

Si effectivement je te rejoins sur l&#039;économie de l&#039;abjecte, je ne peux tout de même écarter le fait qu&#039;une argumentation scabreuse qui s&#039;appuie sur tout ou partie de sources pour le moins sujettes à caution ça n&#039;est pas franchement honnête (l&#039;argumentation pas forcément l&#039;individu hein  ;) même si Fabrice Epelboin va lui jusqu&#039;à parler de &quot; mauvaise foi&quot; qui elle est clairement une forme de malhonnêteté ) 

Tu préfères donc penser que l&#039;origine de cette ambivalence est à mettre sur le compte d&#039;une « schizophrénie » liée à la fonction (même s&#039;il s&#039;en défend officiellement en tout cas) soit, j&#039;admets être beaucoup moins complaisant que toi sur ce point (sans doute est-ce parce que je suis un peu plus vieux que toi et mon capital tolérance à l&#039;égard de ceux qui nous prennent pour des jambons est moins élevé que le tien en raison des années :p  ) surtout s&#039;il s&#039;agit de laisser penser que la fin justifie les moyens, c&#039;est tout bonnement inacceptable dans une démocratie (même dans ce pays pourtant loin d&#039;être un exemple) 

* Après avoir parcouru rapidement son blog je suis vraiment pris d&#039;un malaise sur les réelles intentions de ce Monsieur qui nous parle de notion d’« hébergeur malhonnête » un terme fourre-tout qui permet de laisser la porte ouverte à tous les dérapages, pour le reste on est souvent dans l&#039;incantation et le raccourci simpliste qui vise à nous faire prendre des vessies pour des lanternes je trouve, non décidément je ne suis pas client, mais bon je vois le mal partout c&#039;est sûrement ça ^^


Ps. C dans l&#039;air sur la Loppsi2 ce soir voilà qui promet d&#039;être intéressant :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@bluetouff </p>
<p>Pas de soucis de compréhension, en fait à trop vouloir faire synthétique, j&#8217;omets de mentionner que mon commentaire fait aussi suite à l&#8217;article sur RWW sur les chiffres et les sources utilisées</p>
<p>Si effectivement je te rejoins sur l&#8217;économie de l&#8217;abjecte, je ne peux tout de même écarter le fait qu&#8217;une argumentation scabreuse qui s&#8217;appuie sur tout ou partie de sources pour le moins sujettes à caution ça n&#8217;est pas franchement honnête (l&#8217;argumentation pas forcément l&#8217;individu hein  <img src='http://bluetouff.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  même si Fabrice Epelboin va lui jusqu&#8217;à parler de &nbsp;&raquo; mauvaise foi&nbsp;&raquo; qui elle est clairement une forme de malhonnêteté ) </p>
<p>Tu préfères donc penser que l&#8217;origine de cette ambivalence est à mettre sur le compte d&#8217;une « schizophrénie » liée à la fonction (même s&#8217;il s&#8217;en défend officiellement en tout cas) soit, j&#8217;admets être beaucoup moins complaisant que toi sur ce point (sans doute est-ce parce que je suis un peu plus vieux que toi et mon capital tolérance à l&#8217;égard de ceux qui nous prennent pour des jambons est moins élevé que le tien en raison des années :p  ) surtout s&#8217;il s&#8217;agit de laisser penser que la fin justifie les moyens, c&#8217;est tout bonnement inacceptable dans une démocratie (même dans ce pays pourtant loin d&#8217;être un exemple) </p>
<p>* Après avoir parcouru rapidement son blog je suis vraiment pris d&#8217;un malaise sur les réelles intentions de ce Monsieur qui nous parle de notion d’« hébergeur malhonnête » un terme fourre-tout qui permet de laisser la porte ouverte à tous les dérapages, pour le reste on est souvent dans l&#8217;incantation et le raccourci simpliste qui vise à nous faire prendre des vessies pour des lanternes je trouve, non décidément je ne suis pas client, mais bon je vois le mal partout c&#8217;est sûrement ça ^^</p>
<p>Ps. C dans l&#8217;air sur la Loppsi2 ce soir voilà qui promet d&#8217;être intéressant <img src='http://bluetouff.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : bluetouff</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61122</link>
		<dc:creator>bluetouff</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 12:14:41 +0000</pubDate>
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		<description>Attention Malrepast, les points de d&#233;saccord que j&#039;ai avec Eric Freyssinet ne concernent pas la question de fond, on ne peut vraiment pas le taxer de malhonn&#234;tet&#233;, et si c&#039;est ce que tu as compris dans ce billet c&#039;est que je me suis manqu&#233; quelque part. 
Il faut comprendre son r&#244;le li&#233; &#224; sa fonction, mais lis son blog, tu verras qu&#039;au fond, un type avec cette culture, ne PEUT PAS soutenir le discours politique d&#039;un Sarkozy, d&#039;un Lef&#232;bvre ou d&#039;un Myard. 
Mon propos est bien de dire que c&#039;est sur nos points d&#039;accord qu&#039;il faut travailler et non sur des projections commerciales d&#039;un march&#233; abjecte. 
Je parle de trouver des solutions et non d&#039;&#233;num&#233;rer les probl&#232;mes. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Attention Malrepast, les points de d&eacute;saccord que j&#039;ai avec Eric Freyssinet ne concernent pas la question de fond, on ne peut vraiment pas le taxer de malhonn&ecirc;tet&eacute;, et si c&#039;est ce que tu as compris dans ce billet c&#039;est que je me suis manqu&eacute; quelque part.<br />
Il faut comprendre son r&ocirc;le li&eacute; &agrave; sa fonction, mais lis son blog, tu verras qu&#039;au fond, un type avec cette culture, ne PEUT PAS soutenir le discours politique d&#039;un Sarkozy, d&#039;un Lef&egrave;bvre ou d&#039;un Myard.<br />
Mon propos est bien de dire que c&#039;est sur nos points d&#039;accord qu&#039;il faut travailler et non sur des projections commerciales d&#039;un march&eacute; abjecte.<br />
Je parle de trouver des solutions et non d&#039;&eacute;num&eacute;rer les probl&egrave;mes.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : malrepast</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61118</link>
		<dc:creator>malrepast</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 11:34:00 +0000</pubDate>
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		<description>Absurde c&#039;est bien le mot !  ;)

Si j&#039;osais je dirais qu&#039;on est là dans le parfait exemple de la malhonnêteté intellectuelle, ça pourrait prêter à sourire s&#039;il ne s&#039;agissait que d&#039;un vulgaire anonyme, sans pouvoir de nuisance particulier, mais hélas (3x hélas) c&#039;est tout sauf le cas et c&#039;est donc une très bonne chose de mettre un coup de projecteur, sur les inepties et les contres vérités, proférée sur la place publique sous couvert d&#039;expertise liée à la fonction (régalienne qui plus est, et là ca fait vraiment froid dans le dos).

Merci pour ton article savoureux en tout cas, et pour cette grande imposture (si l&#039;on en croit Arté) à laquelle tu participes comme beaucoup d&#039;autres ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Absurde c&#8217;est bien le mot !  <img src='http://bluetouff.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Si j&#8217;osais je dirais qu&#8217;on est là dans le parfait exemple de la malhonnêteté intellectuelle, ça pourrait prêter à sourire s&#8217;il ne s&#8217;agissait que d&#8217;un vulgaire anonyme, sans pouvoir de nuisance particulier, mais hélas (3x hélas) c&#8217;est tout sauf le cas et c&#8217;est donc une très bonne chose de mettre un coup de projecteur, sur les inepties et les contres vérités, proférée sur la place publique sous couvert d&#8217;expertise liée à la fonction (régalienne qui plus est, et là ca fait vraiment froid dans le dos).</p>
<p>Merci pour ton article savoureux en tout cas, et pour cette grande imposture (si l&#8217;on en croit Arté) à laquelle tu participes comme beaucoup d&#8217;autres <img src='http://bluetouff.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Emma Indoril</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61117</link>
		<dc:creator>Emma Indoril</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 11:21:27 +0000</pubDate>
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		<description>Bah, je crains que nous allons devoir affronter régulièrement ce modèle de pensée dans les mois à venir...

Ce qui est intéressant, c&#039;est que ce genre de manipe est déjà utilisé dans d&#039;autres débats.
Dans le cadre de la crise au proche orient, suivant la personne à qui on parle, critiquer la politique Israélienne, c&#039;est être antisémite !
Parfois on a mêmes des grands écarts facial que même Van Damme il est pas cap :
On critique Israël, donc, on est contre les USA, on est donc Antiaméricain, donc Staliniste et donc antisémite CQFD.

Face à de pareilles démonstrations de mauvaises foi, c&#039;est bien difficile de se défendre et de parvenir à construire un débat.
(Il me semble que c&#039;est du Sophisme, mais je ne suis pas sur, la fac c&#039;est loin, et de toutes façons je n&#039;y suis pas allé !)
Par contre, comme on connait le coup, il serait bon de travailler sur une riposte efficace.
S&#039;il en est une...:-/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bah, je crains que nous allons devoir affronter régulièrement ce modèle de pensée dans les mois à venir&#8230;</p>
<p>Ce qui est intéressant, c&#8217;est que ce genre de manipe est déjà utilisé dans d&#8217;autres débats.<br />
Dans le cadre de la crise au proche orient, suivant la personne à qui on parle, critiquer la politique Israélienne, c&#8217;est être antisémite !<br />
Parfois on a mêmes des grands écarts facial que même Van Damme il est pas cap :<br />
On critique Israël, donc, on est contre les USA, on est donc Antiaméricain, donc Staliniste et donc antisémite CQFD.</p>
<p>Face à de pareilles démonstrations de mauvaises foi, c&#8217;est bien difficile de se défendre et de parvenir à construire un débat.<br />
(Il me semble que c&#8217;est du Sophisme, mais je ne suis pas sur, la fac c&#8217;est loin, et de toutes façons je n&#8217;y suis pas allé !)<br />
Par contre, comme on connait le coup, il serait bon de travailler sur une riposte efficace.<br />
S&#8217;il en est une&#8230;:-/</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : bluetouff</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61114</link>
		<dc:creator>bluetouff</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 10:21:34 +0000</pubDate>
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		<description>Oui c&#039;est v&#233;ridique il me l&#039;a racont&#233;, cependant, perso, moi, un mec me dit &#231;a ... je lui demande s&#039;il a une voiture, s&#039;il me dit oui je lui r&#233;torque que c&#039;&#039;est un assassin, que la voiture &#231;a tue et vive la choucroute garnie ! C&#039;est exactement le m&#234;me raisonnement par l&#039;absurde ... si on peut parler de raisonnement. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui c&#039;est v&eacute;ridique il me l&#039;a racont&eacute;, cependant, perso, moi, un mec me dit &ccedil;a &#8230; je lui demande s&#039;il a une voiture, s&#039;il me dit oui je lui r&eacute;torque que c&#039;&#039;est un assassin, que la voiture &ccedil;a tue et vive la choucroute garnie ! C&#039;est exactement le m&ecirc;me raisonnement par l&#039;absurde &#8230; si on peut parler de raisonnement.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : malrepast</title>
		<link>http://bluetouff.com/2010/02/10/loppsi-et-filtrage-du-net-il-faut-sauver-le-soldat-freyssinet/comment-page-1/#comment-61113</link>
		<dc:creator>malrepast</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 10:12:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bluetouff.com/?p=3785#comment-61113</guid>
		<description>La question existentielle que je me pose c&#039;est: &quot; Est-ce que le Deep Packet Inspection est transposable à l&#039;anus des chimpanzés avec ou sans rouge à lèvres ?!&quot; :p

Plus sérieusement j&#039;avoue avoir du mal à disserter (sans passion excessive) sur l&#039;argutie visiblement fallacieuse, d&#039;individus qui ont manifestement perdu tout sens commun, aussi vais-je faire court pour éviter tout dérapage...

Sauf erreur de ma part, il me semble que c&#039;est Benjamin Bayard qui évoquant un échange avec ce corps de métier s&#039;était vu rétorquer quelque chose comme &quot;si vous êtes contre toute forme d&#039;atteintes régaliennes à la Net Neutrality c&#039;est que vous êtes pro pédophile ?!&quot;  

WAZZUF !!? Je crois que tout est dit non ?.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La question existentielle que je me pose c&#8217;est: &nbsp;&raquo; Est-ce que le Deep Packet Inspection est transposable à l&#8217;anus des chimpanzés avec ou sans rouge à lèvres ?!&nbsp;&raquo; :p</p>
<p>Plus sérieusement j&#8217;avoue avoir du mal à disserter (sans passion excessive) sur l&#8217;argutie visiblement fallacieuse, d&#8217;individus qui ont manifestement perdu tout sens commun, aussi vais-je faire court pour éviter tout dérapage&#8230;</p>
<p>Sauf erreur de ma part, il me semble que c&#8217;est Benjamin Bayard qui évoquant un échange avec ce corps de métier s&#8217;était vu rétorquer quelque chose comme &laquo;&nbsp;si vous êtes contre toute forme d&#8217;atteintes régaliennes à la Net Neutrality c&#8217;est que vous êtes pro pédophile ?!&nbsp;&raquo;  </p>
<p>WAZZUF !!? Je crois que tout est dit non ?&#8230;..</p>
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